questo libercolo mi ha sempre incuriosito.spero di non essere l'unico qui sul forum ad averlo letto.
confrontiamo le nostre opinioni sui passaggi che più ci hanno colpito.
comincio io con uno dei passaggi più bui (a mio modo di vedere),è il primo libro della "sapienza",versetti dal 12 al 16:
...12 Non provocate la morte con gli errori della vostra vita,
non attiratevi la rovina con le opere delle vostre mani,
13 perché Dio non ha creato la morte
e non gode per la rovina dei viventi.
14 Egli infatti ha creato tutto per l'esistenza;
le creature del mondo sono sane,
in esse non c'è veleno di morte,
né gli inferi regnano sulla terra,
15 perché la giustizia è immortale.
16 Gli empi invocano su di sé la morte
con gesti e con parole,
ritenendola amica si consumano per essa
e con essa concludono alleanza,
perché son degni di appartenerle.
prima di esprimere la mia opinione vorrei sapere che pensieri prendono forma nel vostro celebro alla lettura di codeste parole.
La Bibbia
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Vitellozzo
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Io ho letto L'Ecclesiaste, un po' di Giobbe, e un po' del Cantico dei Cantici. E anche un po' dei proverbi.
Comunque è un libro interessante.
Comunque è un libro interessante.
Ultima modifica di Vitellozzo il 27/12/2007, 16:33, modificato 1 volta in totale.
direi che il passaggio da te postato intende dividere in maniera manichea il Bene dal Male ed esplicitare che il Signore è Il Campione Dell'Unico Vero Bene, e che se c'è del Male nel Mondo è per colpa dell'Uomo Libero che (cito) invoca su di sé la morte.
mi pare un retaggio dello zoroastrismo persiano.
mi pare un retaggio dello zoroastrismo persiano.
“Condividere saperi, senza fondare poteri”
Primo Moroni
Primo Moroni
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Vitellozzo
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- Iscritto il: 02/11/2005, 21:56
Secondo me non pone particolari problemi ermeneutici. Insomma: tenetevi lontani dai guai!
ma leggete bene,sembra dire che il bambino down se l'è cercata,che il soggetto affetto da morbo di Lou Gehrig debba morire per colpa sua..."perché Dio non ha creato la morte e non gode per la rovina dei viventi.
Egli infatti ha creato tutto per l'esistenza;le creature del mondo sono sane,in esse non c'è veleno di morte.."
Egli infatti ha creato tutto per l'esistenza;le creature del mondo sono sane,in esse non c'è veleno di morte.."
Ultima modifica di andy b il 27/12/2007, 20:08, modificato 1 volta in totale.
T.V.Andy B. - Godi baby,godi. non c'è più ma lo amo lo stesso
in realtà dice che la Sofferenza, che ovviamente esiste, non è colpa del Signore che è Puro Bene, quindi è colpa di qualcun altro, ovvero evidentemente il Diavolo.
l'esistenza del Diavolo è stata riaffermata da Paolo VI, il papa precedente a Giovanni Paolo II, il cui pontificato è durato dal '63 al '78
l'esistenza del Diavolo è stata riaffermata da Paolo VI, il papa precedente a Giovanni Paolo II, il cui pontificato è durato dal '63 al '78
Ultima modifica di Q il 27/12/2007, 20:21, modificato 1 volta in totale.
“Condividere saperi, senza fondare poteri”
Primo Moroni
Primo Moroni
e quando dice "...né gli inferi regnano sulla terra..."?
dice proprio che dio NON ha creato la morte e che le creature del mondo sono sane,
ed in esse non c'è veleno di morte. (cioè non c'è malattia - l'aids come un semplice raffreddore...-)
dice proprio che dio NON ha creato la morte e che le creature del mondo sono sane,
ed in esse non c'è veleno di morte. (cioè non c'è malattia - l'aids come un semplice raffreddore...-)
T.V.Andy B. - Godi baby,godi. non c'è più ma lo amo lo stesso
no.
non c'è manicheismo.
non c'è un Principio di Male in questo passaggio
dice: "nè gli inferi regnano sulla terra"
per il manicheismo bene e male sono due principi aventi pari dignità ontologica.
qui il male è creato/voluto dall'uomo, quindi non ha origine o statuto divino.
sono più d'accordo con l'interpretazione di andy: !uomo. sei tu la causa del tuo male, dio non ci mette becco, anzi, vorrebbe per te tutto il bene, sei tu che sei una testa di minchia e se muori è solo colpa tua."
in realtà è sbagliata anche questa, direbbe nietzsche, o girard, o galimberti.
il fatto è che il mondo di cui si parla in questo passaggio non è il nostro mondo, ma l'Altro.
quello della promessa (la bibbia è un testo ebraico, il testo della promessa)
nell'altro mondo non c'è male, morte, malattia.
è l'uomo con la Scelta del Peccato che decide di uscire da quel mondo.
il vero problema è che Quel mondo non esiste.
ma queste sono opinioni.
se si legge in questo modo, il passaggio non entra in contraddizione nè con l'ecclesiaste, nè con il libro di giobbe, in cui si intravede una vaga eziologia divina del Male e del Dolore.
ma in quei due libri si parla del Nostro mondo.
non del Suo.
bravo andy.
bella citazione.
mi son sempre pigliato bene per ste cose.
avevo pure scritto una mezza tesina che parlava della teologia del patto.
(A)narchiste dovrebbe averla letta.
mi piacerebbe sentire una sua opinione
non c'è manicheismo.
non c'è un Principio di Male in questo passaggio
dice: "nè gli inferi regnano sulla terra"
per il manicheismo bene e male sono due principi aventi pari dignità ontologica.
qui il male è creato/voluto dall'uomo, quindi non ha origine o statuto divino.
sono più d'accordo con l'interpretazione di andy: !uomo. sei tu la causa del tuo male, dio non ci mette becco, anzi, vorrebbe per te tutto il bene, sei tu che sei una testa di minchia e se muori è solo colpa tua."
in realtà è sbagliata anche questa, direbbe nietzsche, o girard, o galimberti.
il fatto è che il mondo di cui si parla in questo passaggio non è il nostro mondo, ma l'Altro.
quello della promessa (la bibbia è un testo ebraico, il testo della promessa)
nell'altro mondo non c'è male, morte, malattia.
è l'uomo con la Scelta del Peccato che decide di uscire da quel mondo.
il vero problema è che Quel mondo non esiste.
ma queste sono opinioni.
se si legge in questo modo, il passaggio non entra in contraddizione nè con l'ecclesiaste, nè con il libro di giobbe, in cui si intravede una vaga eziologia divina del Male e del Dolore.
ma in quei due libri si parla del Nostro mondo.
non del Suo.
bravo andy.
bella citazione.
mi son sempre pigliato bene per ste cose.
avevo pure scritto una mezza tesina che parlava della teologia del patto.
(A)narchiste dovrebbe averla letta.
mi piacerebbe sentire una sua opinione
...it's only your mind, you know...
L'uomo capisce tutto.
Tranne le cose perfettamente semplici.
errare è umano, correggere lecito, cliccare invia prima d’aver ricontrollato è ma porca tr°i@ che figura di m.rd@.
L'uomo capisce tutto.
Tranne le cose perfettamente semplici.
errare è umano, correggere lecito, cliccare invia prima d’aver ricontrollato è ma porca tr°i@ che figura di m.rd@.
e allora lancio l'ideona...
ogni settimana scegliamo un libro,o anche solo un capitolo,e lo commentiamo insieme.
si può aprire una board dedicata e cose così.
cosa ve ne pare?
ogni settimana scegliamo un libro,o anche solo un capitolo,e lo commentiamo insieme.
si può aprire una board dedicata e cose così.
cosa ve ne pare?
T.V.Andy B. - Godi baby,godi. non c'è più ma lo amo lo stesso
direi che questa board è la più adatta
“Condividere saperi, senza fondare poteri”
Primo Moroni
Primo Moroni
olè!
bella Q!
che si faccia!
mi piace.
ancora complimenti a andy
bella Q!
che si faccia!
mi piace.
ancora complimenti a andy
...it's only your mind, you know...
L'uomo capisce tutto.
Tranne le cose perfettamente semplici.
errare è umano, correggere lecito, cliccare invia prima d’aver ricontrollato è ma porca tr°i@ che figura di m.rd@.
L'uomo capisce tutto.
Tranne le cose perfettamente semplici.
errare è umano, correggere lecito, cliccare invia prima d’aver ricontrollato è ma porca tr°i@ che figura di m.rd@.
Deuteronomio rules!
Se alcuni verranno a contesa fra di loro e la moglie dell'uno si avvicinerà per liberare il marito dalle mani di chi lo percuote e stenderà la mano per afferrare costui nelle parti vergognose, tu le taglierai la mano e l'occhio tuo non dovrà averne compassione.
Deuteronomio 25,11
Non mangerai alcuna cosa abominevole. Questi sono gli animali che potrete mangiare: il bue, la pecora e la capra, il cervo, la gazzella, il daino, lo stambecco, l'antilope, il bufalo e il camoscio. Potrete mangiare ogni quadrupede che ha l'unghia bipartita, divisa in due da una fessura, e che rumina. Ma non mangerete quelli che ruminano soltanto o che hanno soltanto l'unghia bipartita, divisa da una fessura, cioè il cammello, la lepre, l'irace, che ruminano ma non hanno l'unghia bipartita; considerateli immondi; anche il porco, che ha l'unghia bipartita ma non rumina, lo considererete immondo. Non mangerete la loro carne e non toccherete i loro cadaveri.
Deuteronomio 14,3
Il Signore ti colpirà con la consunzione, con la febbre, con l'infiammazione, con l'arsura, con la siccità, il carbonchio e la ruggine, che ti perseguiteranno finchè tu non sia perito. [...] Il Signore ti colpirà con le ulcere d'Egitto, con bubboni, scabbia e prurigine, da cui non potrai guarire. Il Signore ti colpirà di delirio, di cecità e di pazzia, così che andrai brancolando in pieno giorno come il cieco brancola nel buio. Non riuscirai nelle tue imprese, sarai ogni giorno oppresso e spogliato e nessuno ti aiuterà. Ti fidanzerai con una donna, un altro la praticherà, [...] .
Deuteronomio 28,7
Se alcuni verranno a contesa fra di loro e la moglie dell'uno si avvicinerà per liberare il marito dalle mani di chi lo percuote e stenderà la mano per afferrare costui nelle parti vergognose, tu le taglierai la mano e l'occhio tuo non dovrà averne compassione.
Deuteronomio 25,11
Non mangerai alcuna cosa abominevole. Questi sono gli animali che potrete mangiare: il bue, la pecora e la capra, il cervo, la gazzella, il daino, lo stambecco, l'antilope, il bufalo e il camoscio. Potrete mangiare ogni quadrupede che ha l'unghia bipartita, divisa in due da una fessura, e che rumina. Ma non mangerete quelli che ruminano soltanto o che hanno soltanto l'unghia bipartita, divisa da una fessura, cioè il cammello, la lepre, l'irace, che ruminano ma non hanno l'unghia bipartita; considerateli immondi; anche il porco, che ha l'unghia bipartita ma non rumina, lo considererete immondo. Non mangerete la loro carne e non toccherete i loro cadaveri.
Deuteronomio 14,3
Il Signore ti colpirà con la consunzione, con la febbre, con l'infiammazione, con l'arsura, con la siccità, il carbonchio e la ruggine, che ti perseguiteranno finchè tu non sia perito. [...] Il Signore ti colpirà con le ulcere d'Egitto, con bubboni, scabbia e prurigine, da cui non potrai guarire. Il Signore ti colpirà di delirio, di cecità e di pazzia, così che andrai brancolando in pieno giorno come il cieco brancola nel buio. Non riuscirai nelle tue imprese, sarai ogni giorno oppresso e spogliato e nessuno ti aiuterà. Ti fidanzerai con una donna, un altro la praticherà, [...] .
Deuteronomio 28,7
effettivamente...
dai che si parte.
propongo,se può interessare,di fissare un giorno della settimana per la pubblicazione del testo da commentare.
un testo a settimana.
tipo... il giovedì viene scelto il testo e fino al giovedì successivo ci si scanna nel commentarlo.
dubbi?perplessità?proposte?
dai che si parte.
propongo,se può interessare,di fissare un giorno della settimana per la pubblicazione del testo da commentare.
un testo a settimana.
tipo... il giovedì viene scelto il testo e fino al giovedì successivo ci si scanna nel commentarlo.
dubbi?perplessità?proposte?
T.V.Andy B. - Godi baby,godi. non c'è più ma lo amo lo stesso