Morto Michael Jackson

[BaroneBirra]

E con ciò?
Chi si è suicidato, evidentemente, aveva pesanti problemi mentali.
Che, si sa, non badano alla tifoseria.

[gasta]

Inutile.

[BaroneBirra]

Posso sapere perché?

Non si vorrà sostenere che il suicidio è semplicemente giustificato dalla scomparsa del proprio idolo.
Io credo di no.

Ma sull'argomento lascio la parola a chi è competente in materia psichiatrica.

[gasta]

Non voglio pensare lontanamente di poter negare a chicchessia la possibilita' di essere depresso per la morte di un proprio idolo.

E soprattutto in questo caso l'ironia la trovo fuori luogo.

[BaroneBirra]

Una cosa è quello che tu dici, certamente vero.
Un'altra, e ben diversa, è togliersi la vita per tale depressione. O no?

[BaroneBirra]

Distillo la mia posizione: io intendo dire che un atto come il suicidio, a mio parere (ma non sono uno psichiatra, ripeto), non può essere mosso solo dalla morte dell'idolo.
È secondo me cosa più complessa.

Tutto qui.

[gasta]

Facciamo questa prova dialettica.

Non si vorrà sostenere che il suicidio è semplicemente giustificato dal tradimento della propria ragazza.
Io credo di no.

Non si vorrà sostenere che il suicidio è semplicemente giustificato dalla difficolta' nel superare l'esame di Diritto Penale.
Io credo di no.

Non si vorrà sostenere che il suicidio è semplicemente giustificato da 5000 euro di debiti.
Io credo di no.

Non si vorrà sostenere che il suicidio è semplicemente giustificato dal sentirsi brutti.
Io credo di no.

Non si vorrà sostenere che il suicidio è semplicemente giustificato dall'essere sovrappeso.
Io credo di no.


Il suicidio non e' SOCIALMENTE e MORALMENTE accettato.
Come non lo e' l'omicidio.

La realta' dei fatti e' che sovente si entra in una spirale di depressione da cui e' difficile uscirne.
Come se il mondo finisse alla porta della propria stanza, la stanza da cui non si esce mai per paura. Qualsiasi tipo di paura sia.

A volte la forza necessaria per prendere un aereo e reinventarsi e' veramente troppa.
Per qualcuno e' piu' semplice solo ammazzarsi che reinventarsi.

[BaroneBirra]

Sono d'accordo con te. Il suicidio è senza dubbio mosso da molteplici cause, a volte agenti in concomitanza, a volte singolarmente.
Devo ammettere che non capisco certi sentimenti di idolatria totalizzante (non li capisco ma sarei forse pronto ad ammetterli).

Detto questo, ammetto a fatica che un fatto come la venuta a mancare dell'idolo possa portare al suicidio. Gli stessi possibili moventi da te elencati sono ben più gravi.

Almeno, questa è la mia personale opinione.

[gasta]

Detto questo, ammetto a fatica che un fatto come la venuta a mancare dell'idolo possa portare al suicidio. Gli stessi possibili moventi da te elencati sono ben più gravi.

Quello che e' importante per qualcuno e' cosa strettamente personale e soggettiva.

Voglio dire, pensa a chi ha raptus omicidi.
Quel portiere di non mi ricordo quale squadra sudamericana che e' stato ucciso perche' non ha parato un rigore... dio mio.

Mi ricordo quando si uccise Kurt Cobain e io stavo proprio male.
Avevo 14 anni.
Ma a ripensarci non mi penso stupido.
Anzi.
Rivivo ancora quelle sensazioni. Non ho pensato di uccidermi.
Ma ero davvero triste.

[Ash]

Io ho sempre avuto idoli positivi, che sono arrivati a 70 anni pieni di figli e nipoti.
Forse per me un idolo è così.

[Q]

Quel portiere di non mi ricordo quale squadra sudamericana che e' stato ucciso perche' non ha parato un rigore... dio mio.

Andres Escobar, ucciso per un autogol ai Mondiali '94 che hanno causato l'eliminazione della Colombia.



ecco, la morte di questa persona è talmente sbagliata che, a distanza di 15 anni e 15 mila km, non mi sentirei di farci battute sopra o riderne.

[chiarezza]

Con le cose che succedono in Italia e nel mondo, mi sembra veramente patetico scaldarsi solo per difendere Michael Jackson.
Un idolo...per favore.
Questo ha fatto canzoni.
Canzoni.
Non ha sconfitto la fame nel mondo, ha fatto canzoni.
E' morto per autodistruzione...era triste...va bene.
C'è di peggio.
C'è di mooooolto peggio.
C'è così di peggio che l'ultimo dei miei pensieri è un cantante miliardario che si è autodistrutto.
Stiamo vivendo una realtà agghiacciante...e gente posta SOLO per difendere MJ...
Il mondo va a rotoli, l'Italia sta vivendo in una dittatura, ma il problema è MJ.
Va bene.

[gasta]

Guarda che nessuno si sta scaldando, te lo ripeto.
Perlomeno non io.
Non capisco il nesso tra il mondo andra' anche a rotoli, l'Italia a rotoli e MJ e il fatto che comunque a qualcuno (me?) manchi.

Sul fatto che MJ non ha fatto niente per il mondo, mi spiace contraddirti, ma non e' davvero cosi'.
Mtv, nei suoi primi anni di emissione, non dava spazio ad artisti di colore. Nessun cantante di colore ha spazio nel palinsesto giornaliero, nemmeno quelle band che riescono a vendere milioni di copie di dischi. L'unica eccezione e' Donna Summer. Non solo: durante i primi 18 mesi di programmazione, quando i video in rotazione sono 750 la settimana, il numero dei clip di band nere non arriva alla ventina.

Proprio durante queste discussioni, Michael Jackson scala vorticosamente le classifiche di tutto il mondo.
Con tre videoclip in heavy rotation (Thriller, Beat it e Billie Jean), MJ rompe gli schemi preposti di MTV e gia' dall'aprile 83 sono 11 gli artisti di colore in heavy rotation.

Non e' poco.
Per la comunita' nera del mondo non e' affatto poco.
Saranno "solo" canzoni.
Per qualcuno sono state molto di piu'.

[chiarezza]

Evidentemente per te il problema è MJ, per me no.
E ne sono felice.

[Q]

Stiamo vivendo una realtà agghiacciante...e gente posta SOLO per difendere MJ...
Il mondo va a rotoli, l'Italia sta vivendo in una dittatura, ma il problema è MJ.
Va bene.

non è nemmeno postando qua sopra che si risolve la fame nel mondo o anche uno solo dei problemi di cui parli.
sono due settimane che parliamo di MJ, basta!
poi qui non è nemmeno necrologi, basta!
mica si va ai funerali a dire che di quella persona non ce ne frega un c@xxo, su!

[gasta]

Evidentemente per te il problema è MJ, per me no.
E ne sono felice.

Ascolta, va bene tutto.
Ok che e' lunedi' mattina, ma che c@xxo t'ho fatto?

sono due settimane che parliamo di MJ, basta!

Non c'e' altro da dire forse?
Non si ha voglia di dire altro?
Boh?

[BaroneBirra]

Dato che mi sto divertendo continuo.


Non credo che si possa ergere Michael Jackson a vessillo dell'orgoglio nero.
Diciamo, del nero candeggiato con crisi di coscienza.



(Sì, è una battuta, non assalitemi dandomi del razzista. So che venne colpito da vitiligine. È solo una battuta.)

[gasta]

No, lo so che e' una battuta, pero' e' vero che con la sua musica ha sfondato delle regole di palinsesto televisivo... Non e' poco.

[BaroneBirra]

Michael Jackson arriva in Paradiso.
Va da Elvis e gli dice: «Ciao, sono Michael Jackson, ho sposato tua figlia».
Ed Elvis: «Ah, ma sei tu? Ah, meno male! Mi avevano detto che aveva sposato un negro!».

[gasta]

Ahahah, bella!