luchino, non hai torto su alcune cose...
ma prima di ogni cosa v'é, che brucia sotto le ceneri, una attitudine. Gli Arturo (ma non ricordo x un c@xxo per cui posso sparare una cazzate) l'avevano cantata "attitudine punk"..
è più di tutto un modo di porsi, che può evolversi, che può essere differente a seconda di chi lo vuole più o meno fare suo... ma che non può trascendere da un paio di paletti fissi... che ormai qui nella bassa abbiamo abbondantemente sorpassato...
non può essere che un movimento si riduca esclusivamente alla musica che questo produce... sennò ti posso dimostrare che pure i Pooh sono un gruppo punk... ed a loro malgrado...
Prezza ha scritto: 14/09/2007, 11:02da piccolo ascoltavo jovanotti e salvi...
da adolescente sono passato ai nirvana, exploited, rancid...
da 20enne sono passato a de andrè...
e questa è l'involuzione della specie...
lo sviluppo dei gusti musicali a seconda dell'età è la tipica giustificazione di chi si ascolta la m.rd@ elettronica dicendo che c'è "da crescere", oppure di chi non ha gusti musicali e segue quello che si ascoltano gli altri...
è più probabile, mi auguro per te almeno, che semplicemente ti piaccia ancora tutto, ma in un determinato stato d'animo ti senti più propenso ad ascoltare l'uno al posto dell'altro...
Ultima modifica di McA il 25/09/2010, 17:47, modificato 1 volta in totale.
Anch'io asoltavo Jovannotti da piccolo, ma anche ora,magari non gimme five, ma da positivo in poi ha fatto un bel cambiamento, da piccolo ascoltavo anche vecchio frack di Modugno, anche Faber, magari non con la mentalità di ora. Inoltre ascolto ancora pure i Nirvana,che c'è di male,non è che per forza ogni età ha una musica da ascoltare, se così fosse allora i rolling stones ora dovrebbero suonare jazz...mah, comunque ogni testa è un piccolo mondo. Potremmo parlarne davanti ad una birra, ma non ho ancora capito chi sei
Bravo Guy,giusto.
Ultima modifica di luchino il 14/09/2007, 11:15, modificato 1 volta in totale.
La discussione si sta allontanando un po' dall'idea con cui era partita... Commenti sarcastici a parte (lamette e emo-contorni), sono contento che chi ama un certo modo di suonare rock (Zet, Bone, compagnia bella) riesca a tirar su a Cremona una piccola serata fatta a modo loro, per quel pubblico (che sia poi punk, punk-rock, o myspace-punk è un altro discorso).
Per il resto, mi trovo d'accordo con Yurgen.
GuyFawkes ha scritto: 13/09/2007, 17:56come manuale ti consiglio un classico: il "costretti a sanguinare" Marco Philopat, Einaudi, Torino 2006
per il monografico: Punk, an A - Z Barry Lazell, Hamlyn, London 1995
in più mi porti ascoltati e commentati: The Complete Adicts Singles Collection (Anagram CDPUNK 33) -the Adicts- The Old Testament: The UA Studio Recordings (1977 -1982) (Lliberty CDP 79) -the Stranglers- The First, The Best and the Last (Polydor 513) -the Sham69- Boogadaboogadaboogada! (Lookout! Records, 1988) -the Screeching Weasel-
poi andiamo avanti a parlarne..
Io ho l'Atlantino Giunti dell'Heavy Metal. Facciamo scambio?
Spoiler:
p.s.: già citata, ma...
I'll tell you about punk rock: punk rock is a word used by dillitante's and ah... and ah... heartless manipulators about music that takes up the energies and the bodies and the hearts and the souls and the time and the minds of young men who give what they have to it and give everything they have to it and it's a... it's a term that's based on contempt, it's a term that's based on fashion, style, elitism, satanism and everything that's rotten about rock'n'roll. I don't know Johnny Rotten but I'm sure... I'm sure he puts as much blood and sweat into what he does as Sigmund Freud did. You see, what sounds to you like a big load of trashy old noise is in fact the brilliant music of a genius, myself . And that music is so powerful that it's quite beyond my control and ah... when I'm in the grips of it I don't feel pleasure and I don't feel pain, either physically or emotionally. Do you understand what I'm talking about? Have you ever felt like that? When you just couldn't feel anything and you didn't want to either. You know? Like that? Do you understand what I'm saying sir?
Ultima modifica di McA il 24/09/2007, 16:12, modificato 1 volta in totale.
...delle chitarre che non fanno più cheke-cheke ma fuzz-fuzz.
vabbhè, io chiudo(salvo provocazioni che mi costringano a rispondere) dicendo che la musica è soprattutto emozione,libertà. Ognuno può ascoltare ciò che vuole all'età che vuole,certo alcune scelte possono anche essere opinabili. Io posso emozionarmi con un pezzo dei metallica come con uno di Elisa,o dei police, o dei sonic youth, o degli u2, o di un gruppo sconosciuto punk di Bassano del grappa o con un gruppo folk pugliese. Certo saranno emozioni e stimoli di diverso tipo, ci sono momenti che ho voglia di metal o punk e momenti che invece mi va di ascoltare etno-jazz o i beatles, è questa la grandezza della musica,che da emozioni, fa venire i brividi,scarica la tensione(se poi uno si emoziona con Pupo problemi suoi,ma lo rispetto comunque).Concordo con Yurgen e unanota. Saluti musicali a tutti.
Ultima modifica di luchino il 14/09/2007, 12:19, modificato 1 volta in totale.
unanota ha scritto: 14/09/2007, 12:14La discussione si sta allontanando un po' dall'idea con cui era partita...
la discussione non s'è allontanata dall'idea di partenza,semplicemente non si può chiamare una manifestazione o un'associazione "PUNK ROCK" quando in realtà non lo è.
chiamala pop rock,britney rock o come cavolo ti pare ma non sei neanche lontanamente nei paraggi del punk rock.
e per citare i Misfits:
"Attitude, you got some fucking attitude
I cant believe what you said to me
You got some attitude
Inside your feeble brain theres probably a whore
If you dont shut your mouth youre gonna feel the floor
Attitude, the one you got, oh baby
Attitude, the one you got, oh baby
Attitude, attitude
Inside your feeble brain theres probably a whore
If you dont shut your mouth youre gonna feel the floor
Attitude, you got some fucking attitude
(attitude) I cant believe what you said to me
You got some attitude
Attitude, you got some fucking attitude
(attitude) I cant believe what you said to me
You got some attitude"
T.V.Andy B. - Godi baby,godi. non c'è più ma lo amo lo stesso
ritorna a bomba quello che dicevo prima... evoluzione della specie (sarò monotono, però... mah)
guardatevi attorno ragazzi... i punkabbestia di oggi hanno tutti cellulare e digitale a portata di mano... ma dove sono finiti quelli che facevano moneta per strada?
sono cambiate le generazioni e sono cambiati anche loro... è per questo che secondo me il punk è morto... è solo per farsi vedere ribelle cantando "fanculo sistema del c@xxo!"... ma poi tutto finisce lì... sarà una moda o magari lo è sempre stato (i sex pistols insegnano)...
Ultima modifica di McA il 24/09/2007, 16:13, modificato 1 volta in totale.
unanota ha scritto: 14/09/2007, 12:14Io ho l'Atlantino Giunti dell'Heavy Metal. Facciamo scambio?
se non è una battuta é la prova che non capisci un c@xxo.. scusa l'insulto, non vorrei, ma sono due cose totalmente differenti...
ho già consigliato la lettura... prima di fare battutine, leggetelo... non è la mia bibbia, mancherebbe altro.. in realtà il libro di philopat è un libro di storia... leggetelo...
Ultima modifica di McA il 24/09/2007, 16:13, modificato 1 volta in totale.
non volevo alzare le ali... e detta così sembra una minaccia. che non ci sta. Anche perché il primo a sparare sentenze non sono stato io, anzi...
Unanota ha espresso il suo pensiero, condivisibile o no, lo rispetto. Onestamente, Q, dovrai riconoscere che è saggio sapere di cosa si parla prima di parlarne ma soprattutto, molto di più, bisogna sapere di cosa si parla prima di saltare su con affermazioni ironiche (che vogliono sottendere una saccenza un po' spocchiosa) tipo
unanota ha scritto: 14/09/2007, 12:14Io ho l'Atlantino Giunti dell'Heavy Metal. Facciamo scambio?
ho espresso il mio parere in modo colorito, ma la sostanza non cambia. Se non sai di cosa si sta parlando ricorda che in una bocca chiusa non entrano mosche.
la musica non è limitato a ciò che ascolti, ma è l'uomo che sta dietro allo strumento, e il periodo storico che permea quell'uomo... puoi ascoltare 100 mila dischi di musica peruviana, ma alla fine non potrai scrivere un trattato di storia delle civiltà precolombiane. E dunque non capirla molto più in là di un "mi piace" o "non mi piace" musicalmente parlando. Lo stesso è per ogni genere di musica. Ciò che è avvenuto, ciò che è stato scritto e fatto, non è una astrazione della filosofia...
se mettere a disposizione degli altri alcune conoscenze che hai e che FORSE (dedotto dai post) loro non hanno, è alzare le ali e sparare sentenze...
Ultima modifica di McA il 24/09/2007, 16:14, modificato 1 volta in totale.
Sono davvero lusingato che questo festival stia muovendo così tanti pareri, vuol proprio dire che è sentito sia dalla critica che dalla parte favorevole. Spero di vedere entrambe le parti il 22 in piazza la prima a menare sfiga e la seconda a fare casino.. Per il resto mille andate avanti cosi... noi proseguiamo per la nostra strada ascoltando tutti e due gli schieramenti.
Cremona ha sempre avuto una scena musicale, il problema principale di questa city come in tt la penisola è questo: INVIDIA! Tutto quo...Ormai sono anni che faccio parte del panorama underground ed il più "schifoso" a parte rari casi, è quello Italiano. Per me è molto più semplice andare a suonare all'estero (con rimborso spese/VERI scambi date) che neanche qui perché:
1-io non ci suono con questo perché..bla bla bla
2-ma portate gente?
3- i ragazzi non smuovono il çul° per venire ai live non tributo e preferiscono criticare via internet senza aver mai assistito a un live di una qualsiasi band underground o magari senza aver visto cosa c'è dietro all'organizzazione di un festival/concertino del sabato sera.....
Detto questo sì mio caro un pezzettino di orion lo faccio magari... oppure anesthesia... solo per te
Cheers a tutti.
If you don't live for something you'll die for nothing
GuyFawkes ha scritto: 14/09/2007, 13:40non credo sia invidia: è arrivismo.
Sarà... però spero che almeno il 22 tu ci sia.. anche se ti fa schifo... e cmq sia spero che tu prima o poi dall'alto della tua sapienza metti in piedi un festival con i controcazzi invece di stare qui a sentenziare tutto e tutti... e con questo ti saluto e vado a lavoro.
Ciao
If you don't live for something you'll die for nothing
A Cremona ci vogliono tutta una serie di cose fate seriamente,i musicisti ci sono ,tutte le razze di musica ci sono,manca un po di buonsenso da parte di abita in questa città dormiente,certo che fare una roba in piazza con bagoli che suonano fottuto punk è proprio da provincia ignorante.Certe cose si fanno nei locali,dove va il pubblico specifico,arci feste,centri sociali ecc.
Ma perchè bisogna rompere i maroni su tutto?
Chi siete voi per giudicare un concerto che ancora non avete visto?
Mago Merlino?
Lasciateli fare.
Se tutti la pensano come voi si prenderanno le loro legnate in faccia e la capiranno che non è il caso di proseguire a fare concerti così...
Amen.
Io dico che però, mi piaccia o non mi piaccia la musica che fanno, di gente che ci crede nelle cose che fa in giro ne vedo pochissima.
Questi ci credono.
Giusto quantomeno è rispettarli.
ma cristo,se non fai punk rock perchè devi chiamare la tua associazione "amici del punk rock"?perchè chiamare un festival (che,per carità,tanto di cappello agli organizzatori.organizzare qualsiasi cosa è sempre complicato) "cremona punk rock" se poi suoni dell'altro? non ti pare di confondere le idee agli avventori?
Ultima modifica di McA il 14/09/2007, 14:53, modificato 1 volta in totale.
T.V.Andy B. - Godi baby,godi. non c'è più ma lo amo lo stesso
Ok, il tutto è molto rissaiolo e molto punk.
Da utente, il mio punto di vista.
Musicalmente: dei cinque gruppi che suonano al Cremona Punk Rock Festival non ne vedo uno propriamente punk. Forse la mia concezione del punk rock, come per tutte le cose, è affine allo spirito originario. Impegnato (The Clash) o no (Ramones), grezzo e distruttivo (Sex Pistols) o jazzistico e culturale (The Stranglers), poppeggiante (The Undertones) o tiratissimo (Crass), intelligente (Dead Kennedys) o idiota (The Damned), il punk rock (e, come vedete, ci metto gruppi che poi sono diventati punk hardcore) sta tutto lì in mezzo, cronologicamente. Fine Settanta, inizio Ottanta e ok.
Questo significa che è morto? No di certo. Tanto per dire, andando (proprio con Zet e CJ) a vedere Marky Ramone (di spalla The Queers) a Piacenza, ho avuto modo di scoprire, ad inizio serata, i Tough, gruppo piacentino rinato dalle ceneri degli Stinkin' Polecats, nonché gruppo punk, musicalmente parlando, a tutti gli effetti.
Il dramma non è la morte musicale, che non c'è, ma la morte attitudinale.
Attitudinalmente: capisco Guy Fawkes che storce il naso sentendo parlare di Associazione Cremona Punk Rock o di festival in Piazza Stradivari nell'ambito della festa del volontariato. Certo, i Wretched («Ciao, noi siamo i Wretched di Milano... LA LOGICA DEL POTERE!») non l'avrebbero fatto. Ma ci sono due modi di prenderla: duri e puri (e io mi ci potrei anche mettere dentro), oppure calati nel contesto e nelle possibilità del momento (l'attitudine di Zet).
Bisogna decidere se essere out o essere "istituzionali", e non è detto che la prima soluzione sia moralmente la migliore e la seconda sempre da condannare.
Abbiamo degli skater (Corey, Sam ecc.) che vanno a Teatro Monteverdi a fare la riunione con le Politiche Giovanili per chiedere spazi, lo skate park ecc. Questo, probabilmente, cozza con la visione "dura e pura" dell'essere skater anni '70/'80 alla Tony Alva, che se ne sbatte il c@xxo e gira in skate dove vuole e dove può, fottendosene se è legale o no, se le regole lo permettono o no. Evidentemente, Corey, Sam ecc. privilegiano il fatto di girare in skate puro e semplice, quindi se ne fottono di fare i duri, bensì preferiscono che siano loro riconosciuti degli spazi dove girare in skate senza che nessuno possa rompere le palle.
Per il punk, stessa cosa. Ci "evolviamo" (per Guy Fawkes, probabilmente, ci "involviamo") o rimaniamo Costretti a sanguinare (confermo, il testo di Philopat è stupendo. Capitolo 1: I CAPELLI SONO FONDAMENTALI - NASCITA DEL PUNK)? Io la risposta universale non ce l'ho.
Anch'io, nel punk, preferisco l'attitudine "zero compromessi": me la tiro un po', ricordando il primo concerto che io abbia mai organizzato, alla Festa del Libero Pensiero del 2000, al Cascinetto, con Fruit Of The Doom, Endovena e Freakout! e nessun palco. Janfree supremo, nudo con elmetto militare. Corey che poga in mezzo al pubblico stesso. Ecco, gli Endovena (in cui cantava Corey) mi piacevano. A 16 anni non avevano un briciolo di attitudine brufolosa, funny o altro. Non erano melodici. Erano minacciosi, stronzi e davano fastidio. Suonavano punk hardcore urlato. Se il compenso era cinque birre a testa, cercavano di fotterti (cioè di fottere me, in quel caso) e di scroccarne di più. Suonarono tra il 2000 e il 2001, poi si sciolsero mandandosi affanculo e lasciando un demo di 10 pezzi che dura 11 minuti.
Corey con la cresta arancione tirata che urla al Centro Sociale Pinelli di Genova l'ho visto solo io.
Purtuttavia, non mi sento di criticare chi non ha questa attitudine e organizza un festival in Piazza.
Sono scelte.
Ultima modifica di McA il 03/10/2007, 2:39, modificato 1 volta in totale.
Ciao da McA e da Francesco Caravagli, responsabile relazioni esterne Radio Fujiko.
Sei bravo McA,
molto bravo McA,
forse troppo bravo...
alla festa del libero pensiero del 2000 c'ero anche io... e ho visto tutto... e amo gli Endovena...
noto che la tua capacità di sintesi è sempre la migliore di tutto il forum...
purtuttavia non mi sento in pieno accordo con te su tutta la linea... soprattutto quando sostieni di non sentirtela di criticare... sinceramente non ho voglia di risponderti con un lunghissimo monologo
non voglio mancare di dimostrarti la mia ammirazione e il mio appoggio... ma ti mando una strofa che può sintetizzare la mia avversione. ti invidio la tolleranza, ma così esprimo l'impossibilità da parte mia di essere tollerante in questo caso...
Punk rockers in the uk
They won’t notice anyway
They’re all too busy fighting
For a good place under the lighting
The new groups are not concerned
With what there is to be learned
They got burton suits, ha you think it’s funny
Turning rebellion into money
(e non dico di chi è.. penso che chi merita sappia )
Ultima modifica di GuyFawkes il 14/09/2007, 14:59, modificato 1 volta in totale.
GuyFawkes ha scritto: 14/09/2007, 12:48se non è una battuta é la prova che non capisci un c@xxo..
Guarda, quello che non ha capito sei tu. La frase (battuta) era in risposta alla saccenza enciclopedica dei tuoi ultimi post. Non tutti siamo misurati come McA, ma forse un po' di tranquillità davanti alla tastiera è utile. Dato che io non conosco i tuoi ascolti (e non mi interessano) e tu non conosci i miei. Chiudo.
D'accordo con l'analisi di McA. D'accordo con Andy B, il discorso è questo (evitando lezioncine sulla storia della musica).
Forse però i meno giovani di voi si dimenticano che il vecchio punk e perfino la punk-attitude delle band anni '90, oggi, è scomparsa dalla scena protagonista. Lo dico da spettatore. Oggi il "punk" dei giovanissimi ha sempre un trattino di fianco.
...delle chitarre che non fanno più cheke-cheke ma fuzz-fuzz.
oppure anesthesia... solo per te 
non ho voglia di risponderti con un lunghissimo monologo