Polemica sulla moderazione

[(A)narchiste]

Ow ma fiöi, ma chi éel chèl che sugüta a tira ja i post???

[.ferro]

Come è già stato ampiamente spiegato tra le 10 e le 15.000 volte, più o meno da tutti i moderatori, la struttura Aree -> Topic -> Post esiste per tenere organizzati i messaggi.
Personalmente cancello unicamente post di contenuto nullo, ad esempio quelli contenenti unicamente emoticons.
I post OT vengono raggruppati e spostati in nuovi thread come in questo caso, a volte i nuovi thread generati vengono anche ricollocati in aree più pertinenti.
Questa si chiama: moderazione.

Come ultima nota, questo genere di domande/rimostranze andrebbero fatte, via PM, al moderatore dell'area.
Il nome del moderatore lo trovate, nell'indice, sotto l'indicazione dell'area stessa.

[il belloso]

sono convinto che la leggibilità (o usability) sia da mantenere, sono anche convinto che la figura del moderatore sia importante, anzi fondamentale.

non ho dubbi sul fatto che la moderazione sia una ruolo difficile, sempre contestabile (e, nel nostro caso, sempre contestato), come sono convinto sia difficile definire princìpi e regole per la gesione di uno strumento complesso quale un forum di discussione libera, quale mi sembra sia questo

secondo me però è importante parlarne, come qualsiasi altra cosa

Come ultima nota, questo genere di domande/rimostranze andrebbero fatte, via PM, al moderatore dell'area.
Il nome del moderatore lo trovate, nell'indice, sotto l'indicazione dell'area stessa.

parlarne in privato mi sembra una limitazione, penso che come in tutte le altre cose un dialogo/dibattito/discussione sia il miglior modo per trovare un buon metodo, anche se probabilmente non quello "giusto"
senza togliere ovviamente il potere ultimo di decisione dei moderatori, ma rendendo così più partecipe tutta la comunità


tornando alla discussione cito a pieno Vitellozzo

Neanche il tema del topic fosse un vincolo assoluto... cosa ve ne frega se si va spesso OFF TOPIC? Le discussioni nascono proprio quando si va OFF TOPIC. E per quanto mi riguarda, nella mia vita non considero nessuna discussione, quale che sia l'argomento di partenza, aliena ad esso. E' una bestemmia rimproverare qualcuno dicendogli che "salta di palo in frasca": piuttosto, si sappiano cogliere i nessi, anche se sembra non ce ne siano.

per entrare nel merito del discorso però devo fare una sottolineatura: il forum, in senso lato(_forum? ) non è la stessa cosa del forum come strumento tecnico, sono due cose molto diverse mi sembra ovvio

in quest'ottica forse si dovrebbe pensare ad una netiquette apposita, a dei princìpi e quindi regole, se si vuole, per questo forum, perchè lo scopo è ben diverso da quello di p2pitalia.com, non guardando semplicemente al fatto che entrambi gli "_ambienti" usano un "forum" come strumento tecnico, ma guardando a qual'è lo scopo

tornando al post di Vitellozzo penso che un dialogo senza il rumore di fondo perda di fascino, di reltà, forse nel nostro caso di "senso".

prendo un esempio dal mondo dell'informatica, dal quale provengo:
nelle prime realizzazioni di interfaccie di realtà virtuale avevano scelto di non calcolare gli oggetti che erano così distanti e piccoli da non essere visibili alla vista umana, ma mancava sempre qualcosa..
.. viste da lontano non c'erano più le pinete, i granai, .. stavano perdendo una parte del nostro mondo.

forse sono andato troppo tra nel mondo astratto, torno sul concreto: come in tutt le cose serve una mediazione, secondo me servono delle proposte equilibrate.

fate vobis

[Porkettaro]

Le purghe staliniane mi han sempre fatto cagare.

[.ferro]

parlarne in privato mi sembra una limitazione, penso che come in tutte le altre cose un dialogo/dibattito/discussione sia il miglior modo per trovare un buon metodo, anche se probabilmente non quello "giusto"
senza togliere ovviamente il potere ultimo di decisione dei moderatori, ma rendendo così più partecipe tutta la comunità

In condizioni normali ti darei ragione ma devi tenere anche conto che:
A) la questione moderazione è stata trattata in tutti i suoi flavours in decine (purtroppo) di thread pubblici;
B) io stesso ho lasciato anche quest'ultima discussione pubblica come puoi vedere da questo thread che ho creato;
C) le argomentazioni mi sembrano decisamente esaurite, una nuova discussione pubblica non genera altro che commenti tipo :

Le purghe staliniane mi han sempre fatto cagare.

nei quali non vedo alcuno spunto di dialogo.

[Porkettaro]

Sono gli spiriti liberi come te che non mi fanno perdere la speranza nelle nuove leve...

> (A.H. commentando le ingenti perdite di reclute tedesche sul fronte russo)

[.ferro]

Prima di fare commenti "velatamente" sarcastici potresti almeno, cortesemente, leggerti tutti i post già spesi sull'argomento.
Vorrei evitare un nuovo flame sulla presunta "censura" o "limitazione della libertà" che già tanto tedio ha portato su questo forum.

[JJSante]

Le purghe staliniane mi han sempre fatto cagare.

E' chiaro che tu sei un vero saggio.

[il belloso]

Prima di fare commenti "velatamente" sarcastici potresti almeno, cortesemente, leggerti tutti i post già spesi sull'argomento.
Vorrei evitare un nuovo flame sulla presunta "censura" o "limitazione della libertà" che già tanto tedio ha portato su questo forum.

sono d'accordo con .ferro: se vogliamo discutere di questo argomento facciamolo in modo serio, completo e coerente, nemmeno io ho intenzione di aprire una nuova serie di lamentele inutili

porkettaro: se hai voglia solo di creare disturbo in questo caso evita, grazie

[Prostataingrossata]

Le purghe staliniane mi han sempre fatto cagare.

Da oggi giuro che ti insulto tutti i giorni venti volte al giorno.
Poi vediamo se non invocherai ai moderatori una purga stalinista nei miei confronti.
Comincio: VAFFANCULO PORKETTARO.
Ricordati di leggermi domani.

(Odio chi cita il sacro strumento delle purghe a caso).

[Porkettaro]

SEMPLICEMENTE ESTASIATO.

[.ferro]

Senza parole.
Ma tu non hai tipo "L'angolo della capretta" da moderare in un altro forum? E' il poco lavoro che ti porta a bazzicare qui?
Se vuoi mi iscrivo di la e scrivo qualche bestialità così ti faccio felice.

[Porkettaro]

Sarebbe un onore.

[WebDataBank]

Anch'io ho il mio bel daffare, in quanto gestisco e modero un altro forum. Posso assicurarvi che c' e' e ci sarà sempre qualcuno che ha qualcosa da ridire, ogni volta che un topic viene cancellato. Ma cercate di capire che certe volte, non se ne puo' proprio fare a meno.
Tenete conto che chi modera svolge un lavoro per la crescita e la buona riuscita del foro stesso, senza contare che non percepisce neanche un €uro per il tempo che perde tutti i giorni controllando post e topic.
Per quanto riguarda lo spostamento delle discussioni, non vedo proprio cosa ci sia da discutere..... viene fatto per facilitare la lettura.... Un po' come in biblioteca..... se prendi un libro e lo riponi in una sezione sbagliata, arriva il bibliotecario e lo rimette a posto. Quando tornerai per riconsultare il testo potrai ritrovarlo facilmente. Cosa impossibile senza il lavoro del nostro scrupoloso "bibliotecario". Mi sembra ovvio, no?
Ovvio poi che se si cerca di postare nelle sezioni adeguate, viene facilitato molto il tutto.

[il belloso]

In condizioni normali ti darei ragione ma devi tenere anche conto che:
A) la questione moderazione è stata trattata in tutti i suoi flavours in decine (purtroppo) di thread pubblici;
B) io stesso ho lasciato anche quest'ultima discussione pubblica come puoi vedere da questo thread che ho creato;
C) le argomentazioni mi sembrano decisamente esaurite, una nuova discussione pubblica non genera altro che commenti tipo : nei quali non vedo alcuno spunto di dialogo.

hai ragione, avevo visto solo vociame ed incazzature inutili, motivo per il quale ritenevo fosse giusto parlarne e discuterne adeguatamente; probabilmente a nessuno interessa!

per porkettaro vi faccio una proposta:
io vedo il moderatore anche come una figura di docenza, un insegnante che affianca gli utenti per insegnar loro come usare lo strumento;
mi sembra evidente alcuni abbiano più difficoltà a capire di altri,

mi offro come insegnante di recupero, con il ruolo di curare la formazione di porkettaro

sommi moderatori datemi un opinione

[mostrillo]

Vi siete fatti fregare dal Porkettaro.
Porkettaro-CRPLZ 1-0 

che strano quando un utente si iscrive e poi posta solo una cazzata come questa...

[Annika]

Non capisco perchè te la prendi, mostrillo.
La mia era una battuta di spirito, ma sinceramente ho notato che in questo forum c'è poco umorismo: una prova è il fatto che non avete capito che Porkettaro è entrato solo per fare casino.
Disonore a noi condomini che non abbiamo compreso la serietà di CRPLZ.
Peace and love 

[Prof._Anteguerra]

Oh ma ve ne andate già via? Siete come Mescal il bandito di Trinità: arrivate urlando, sparando, bevete in nostro vino, distruggete le nostre chiese e poi via!, in sella verso il guado del Pecos...

Aspettatevi un discesa unna nel condominio...

[il belloso]

ma soprattutto ci provate con le donne della nostra tribu, offendete i nostri dei, e ci lanciate sfide sul nostro territorio, ...

sangue e morte

questo otterrete

[.ferro]

Come moderatore cerco di lasciare a tutti la possibilità di postare senza rimuovere i messaggi.
Intervengo sulla leggibilità del singolo post, riorganizzo gruppi di post per garantire la leggibilità dell'intera area, faccio delle osservazioni mirate a garantire una integrità e una produttività nelle discussioni.
Se rimuovo dei post questi sono costituiti interamente da emoticons o da citazioni di messaggi precedenti.
La capacità di discutere in un gruppo eterogeneo si dimostra anche accettando delle osservazioni e, a volte, modificando alcuni propri comportamenti.